2500
правок
Ватно-либеральная дихотомия: различия между версиями
→К истории вопроса
Warukh (обсуждение | вклад) |
|||
| Строка 10: | Строка 10: | ||
== К истории вопроса == | == К истории вопроса == | ||
=== Возможные древние корни === | === Возможные древние корни === | ||
[https://t.me/tyrasbaibak/2914 По меткому выражению '''Степного суслика'''], либеральную сторону можно считать максимальной деградацией итальянских общественных движений XII—XVI вв. — '''гвельфов''' (сторонники папства и в каком-то смысле республики), а ватную ― '''гибеллинов''' (сторонники союза с германским императором: московские князья-централизаторы, к слову, были скорее за гиббелинов, но удивительного тут мало). Иными словами, это противостояние «условно-либерализма» (при взгляде на который Вольтера бы хватил удар<ref>Ну, учитывая весьма непримиримое отношение сабжа к христианству и традициям, не факт: может, что-то и похвалил | [https://t.me/tyrasbaibak/2914 По меткому выражению '''Степного суслика'''], либеральную сторону можно считать максимальной деградацией итальянских общественных движений XII—XVI вв. — '''гвельфов''' (сторонники папства и в каком-то смысле республики), а ватную ― '''гибеллинов''' (сторонники союза с германским императором: московские князья-централизаторы, к слову, были скорее за гиббелинов, но удивительного тут мало). Иными словами, это противостояние «условно-либерализма» (при взгляде на который Вольтера бы хватил удар<ref>Ну, учитывая весьма непримиримое отношение сабжа к христианству и традициям, не факт: может, что-то и похвалил бы…</ref>) с «условно-консерватизмом» (от вида которого застрелился бы уже де Местр). Чсх, в рамках дихотомии покойный дугинист и белосовок В. Карпец подходил к проблеме ватников и либералов с той же меркой, но меняя плюс и минус (может, Суслик у него и стырил, переменив обратно?). Именно из подобной дихотомии идёт ассоциация клерикализма с либерализмом, что на самом деле, конечно, не передаёт всех оттенков христианской философии сосуществования с государством. | ||
Ещё можно вспомнить спор '''нестяжателей''' и '''иосифлян''' в Русской Церкви XV—XVI вв., причём, как пишет церковный историк прот. В. Цыпин, обе стороны со времён двух святых основателей (прп. '''Нил Сорский''' и прп. '''Иосиф Волоцкий''') изрядно скатились: одни спелись с сектой жидовствующих и стали по-гностически коприться власти, другие — превратились из проповедников сильной и иерархической, но независимой от тиранов, Церкви, в прислужников княжьего двора (показателен случай с разводом Василия III, когда условные иосифляне пошли на нарушение канонов ради сохранения династии и порядка). | Ещё можно вспомнить спор '''нестяжателей''' и '''иосифлян''' в Русской Церкви XV—XVI вв., причём, как пишет церковный историк прот. В. Цыпин, обе стороны со времён двух святых основателей (прп. '''Нил Сорский''' и прп. '''Иосиф Волоцкий''') изрядно скатились: одни спелись с сектой жидовствующих и стали по-гностически коприться власти, другие — превратились из проповедников сильной и иерархической, но независимой от тиранов, Церкви, в прислужников княжьего двора (показателен случай с разводом Василия III, когда условные иосифляне пошли на нарушение канонов ради сохранения династии и порядка). | ||
В какой-то мере ватно-либеральный спор восходит к конфликтам времён становилния русской державы руками не самых благочестивых правителей. Так, в XVI в. самый знаменитый правитель — конечно же, '''Иван IV''', с его опричниной, террором (пусть и преувеличенным особо одиозными критиками), многожёнством, подавлением Церкви, обращением к ворожеям. Самый же известный оппозиционер — '''Андрей Курбский''', бывший царский любимец, сбежавший в Литву, с которой Россия тогда воевала. Некоторые здравые вещи царю он потом писал, с другой стороны, в новом месте пребывания сам вёл себя изрядно по-козлиному. При этом не убегал из страны и смело обличал нечестивые деяния царя свт. Филипп Колычёв, убитый глав-опричником. В следующей итерации есть '''Пётр I''' с его деспотизмом и изрядной социопатией, опять же, подавлением Церкви, казарменно-палочной системой, личным [[антиповедение]]м, — и '''И. Мазепа''', бывший гетман (элитарий то есть, а не угнетённый работник сохи) перешедший на сторону шведов-протестантов и заработавший церковную анафему за то, что предал разграблению православные храмы. В этом случае дихотомии избежали, опять же, святые, как Митрофан Воронежский, который хвалил укрепление державы Петром, но отказался под угрозой казни войти в его шатёр, когда на входе поставили языческие статуи; да и патриарх Адриан ходатайствовал о помиловании стрельцов-мятежников (с ним Пётр обошёлся грубейше, но вряд ли кто-то удивлён). | |||
Блоггер '''Житель последних времён''' (в ТГ) сравнил россиянских либерастов с карго-культистами ценностей т. н. «просвещения», а ура-патриотов — с сектантами дырниками (вертидырниками, дыромоляями), адепты которой, ''просверлив в каком-нибудь темном углу в стене избы дыру средней величины, эти люди прикладывали к ней губы и много раз настойчиво повторяли: «Изба моя, дыра моя, спаси меня!»''<ref>По свидетельству философа В. Соловьёва. Сектоведческие статьи говорят об ином, что дыре молились, так как не признавали новодельные иконы. В данном случае имеется в виду сакрализация РОДной земелюшки.</ref>. | Блоггер '''Житель последних времён''' (в ТГ) сравнил россиянских либерастов с карго-культистами ценностей т. н. «просвещения», а ура-патриотов — с сектантами дырниками (вертидырниками, дыромоляями), адепты которой, ''просверлив в каком-нибудь темном углу в стене избы дыру средней величины, эти люди прикладывали к ней губы и много раз настойчиво повторяли: «Изба моя, дыра моя, спаси меня!»''<ref>По свидетельству философа В. Соловьёва. Сектоведческие статьи говорят об ином, что дыре молились, так как не признавали новодельные иконы. В данном случае имеется в виду сакрализация РОДной земелюшки.</ref>. | ||
| Строка 22: | Строка 25: | ||
С первыми, думаю, даже объяснять не надо. Касаемо же вторых и третьих... Видите ли, как «русофильские» вайбы позднего сталинизма, так и «гуманистические» вайбы XX съезда так или иначе прописались в советских «фабриках душ», а когда случилась гласность, люди просто стали откровенно говорить то, что раньше скрывали за эзоповым языком и частоколом из ленинских цитат.|Егор Ершов о корнях явления}} | С первыми, думаю, даже объяснять не надо. Касаемо же вторых и третьих... Видите ли, как «русофильские» вайбы позднего сталинизма, так и «гуманистические» вайбы XX съезда так или иначе прописались в советских «фабриках душ», а когда случилась гласность, люди просто стали откровенно говорить то, что раньше скрывали за эзоповым языком и частоколом из ленинских цитат.|Егор Ершов о корнях явления}} | ||
Как уже было сказано, несмотря на то, что некие предпосылки к сходному с сабжевым делению существовали и раньше (например, спор западников и славянофилов в | Как уже было сказано, несмотря на то, что некие предпосылки к сходному с сабжевым делению существовали и раньше (например, спор западников и славянофилов в XIX веке), кодификатором явления выступила, разумеется, Холодная Война с ее противостоянием систем. Ранний этап Холодной, конец сороковых и пятидесятые — это всё ещё мир лево-правой дихотомии: соцлагерь, грезящий экспортом революции и тянущий руки как в неблагополучные регионы вроде Африки и Юго-Восточной Азии, так и самую что ни на есть Европу, против каплагеря с протестантскими США «белого заборчика», немецкими хрисдемами<ref>Режим Аденауэра на бытовом уровне так-то был поправее Рейха, о чем многие забывают.</ref>, всамделишными консервативными диктатурами в Испании и Португалии etc. И то ещё тогда, скажем, позднесталинские стиляги грезили Западом вовсе не в аспекте его консервативности, а, напротив, уровня жизни и свободы самовыражения, то есть бесспорно «либеральных» ценностей. Что, в частности, еще тогда вылилось в кампанию по «борьбе с космополитизмом» и прочих попытках искусственно создать sovoque-friendly правый дискурс. | ||
Всё начало заметно меняться в шестидесятые — не в последнюю очередь, кстати, в связи с пресловутой сменой поколений. Каплагерь после «сексуальной революции», «движения за гражданские права», «молодёжных протестов 68-го» назвать ''идейно правым'' было уже решительно невозможно, он поднял на флаг именно отчётливо либеральные ценности и даже, скажем, выпады против советского безбожия проводил под знаком идеологемы ''свободы'' вероисповедания. Равно как и застойный СССР с его «разрядкой», «мирным сосуществованием систем», «построением развитого социализма» уже отнюдь не походил на бастион мировой революции, а хотел, в сущности, быть просто великой державой со своей сферой влияния, без претензий на формирование нового мирового порядка с собой во главе. В наибольшей мере это, пожалуй, было обусловлено нежеланием пережившей тяжелейшую войну страны провоцировать эскалацию напряжения в Холодной, грозившую перевести ее в горячую фазу. | Всё начало заметно меняться в шестидесятые — не в последнюю очередь, кстати, в связи с пресловутой сменой поколений. Каплагерь после «сексуальной революции», «движения за гражданские права», «молодёжных протестов 68-го» назвать ''идейно правым'' было уже решительно невозможно, он поднял на флаг именно отчётливо либеральные ценности и даже, скажем, выпады против советского безбожия проводил под знаком идеологемы ''свободы'' вероисповедания. Равно как и застойный СССР с его «разрядкой», «мирным сосуществованием систем», «построением развитого социализма» уже отнюдь не походил на бастион мировой революции, а хотел, в сущности, быть просто великой державой со своей сферой влияния, без претензий на формирование нового мирового порядка с собой во главе. В наибольшей мере это, пожалуй, было обусловлено нежеланием пережившей тяжелейшую войну страны провоцировать эскалацию напряжения в Холодной, грозившую перевести ее в горячую фазу. | ||