Обсуждение:Церковный либерализм

Насчёт Дарьи Сивашенковой я бы всё же поспорил: она не утверждает, что Иуда был прощён Христом, а просто в принципе допускает и обсуждает в книге такую возможность. При этом в самих книгах Евангелия о посмертной участи Иуды ничего не говорится, и насколько мне известно, не существует также и решений церковных соборов, которые бы осуждали тезис о том, что Иуда мог быть прощён Христом, как еретический (в отличие, например, от оригенизма, по которому есть решение Второго Константинопольского собора).

Добавлю также, что как публицист Дарья неоднократно высказывалась против церковного модернизма и обновленчества.

Я и не писал, что она утверждает, что Иуда прощён. Оправдание Иуды — не в смысле утверждение, что он точно в раю, а вообще, поиск в его образе каких-то светлых тонов. Для Церкви это в принципе не свойственно, сомнительная мода пошла с вл. Блума (ну, не считая архиеретиков прошлого): https://blagogon.ru/digest/780/

Так что клеветы на Дарью в статье нет.

На скрине-иллюстрации тоже не утверждение спасения, а надежда. Но для православного и это само по себе хуцпа. Иуда в наших храмах изображён на коленях у дьявола, а изображённые на иконах сюжеты (канонические, офк) — тоже часть Предания.

Пункт 2: осудить венчание педиков — невелика заслуга. То, что Сивашенкова НЕ выступает за это — не героизм, это просто очевидная норма. Кстати, обе статьи — 12-тилетней давности. 12 лет назад Энтео был яростным парабаланом, а потерявший веру пёс Макаров — пламенным «сысоевцем». Всё могло измениться за это время.

А где вы здесь усмотрели «романтизацию Каина»? Стихотворение написано от имени Авеля, и в принципе это укладывается в его образ, что он простил брата. Христос вот и Своих мучителей простил («Отец, прости их, ибо не ведают, что творят») — это что, их как-то романтизирует?

Дозор не спит! Преклоняюсь перед упорством... (: Дело в том, что согласно православию (а не розовому христианству), праведники на Небесах радуются воздаянию грешников и не сочувствуют им. В Апокалипсисе мученики вообще просят Бога побыстрее покарать мучителей. Так что вирши мадамы смотрятся не слишком ортодоксально, сер. Warukh

Видел сегодня…

…как парочка светских либералов брызгала слюнями на Островского. Отношение буквально как в известном меме: «це клятий поп; а це клятий поп-куколд». Куда б это впихнуть? Сделать абзац вроде «Реакция на церковных либералов»? Shimapanzerwaffe (обсуждение) 05:11, 19 июля 2024 (MSK)

Можно вписать в статью про Островского, что для труЪ-либерды он недостаточно хорош, в основном из-за поддержки СВО. --Warukh (обсуждение) 18:57, 19 июля 2024 (MSK)

Старец Зосима

Старца Зосиму из «Братьев Карамазовых» можно назвать умеренным церковным либералом? Может быть добавить его в подраздел о книжных персонажах?

• На сайтах типа Антимодернизм и История идей есть обвинения о неправославности образа Зосимы. Если есть чёткая фактура, вписывайте. --Warukh (обсуждение) 16:52, 24 сентября 2024 (MSK)

Тиндер

Если эта картинка — единственное свидетельство сидения в тиндере, то оно недостаточно — это прикол, суть которого в том, чтобы подобрать образ, соответсвующий каждой соцсети, а быть в ней при этом не обязательно.

• Ну смотрите, если таких фото нет, логичнее написать «фото для тиндера не дождётесь» (или вообще что не пользуется), а тут «фото из…» (то есть «не покажу»). Вроде логично. --Warukh (обсуждение) 23:15, 7 октября 2024 (MSK)
  • Там и написано «для»...
    • Хорошо, исправлю подкол. --Warukh (обсуждение) 23:36, 7 октября 2024 (MSK)

Добавление хэроев

Нужны адекватные абзацы про Владимира Шалларя («либертарное христианство», христианский камунезм) и покойного Калаказо (вроде как диссида, но я не до конца понял, сколько там слева, сколько справа). Кто знает лор, впишите. --Warukh (обсуждение) 17:09, 16 октября 2024 (MSK)

Друзья

Я таки признаю теистическую эволюцию, динозавров, историю от начала палеолита, хотя чудеса всякие таки признаю (в конце концов, эскапист-анимешник должен верить в чудеса, в том числе религиозные). Короче, да, я таки религиозный либерал, пусть и не до степени хипстера в церкви (хотя я вообще не христианин, другое вероисповедование, но таки всё же).

Разве это плохо?

Либеральный иудаизм в этой статье не рассматривается Shimapanzerwaffe (обсуждение) 18:14, 1 марта 2025 (MSK)

Я таки мусульманин.

Так динозавры были, просто им тоже не больше 7,5 тыс. лет. --Warukh (обсуждение) 19:33, 1 марта 2025 (MSK)

А радиоуглеродный анализ? Аргумент про «учёные могли наврать» не вариант, тогда Библия тоже могла наврать (особенно учитывая что её писали вообще древние люди и они могли ошибиться во многих посланиях от товарища Б-га).

Мир создан старым, поэтому анализ даёт такие результаты. Шестоднев является не природным процессом, а чудом, как и остановка солнца, воскрешение Христа, отращивание руки по молитве. Если кто-то допускает, что Библия врёт, а учёные врать или ошибаться не могут в принципе, то он сциентист и безбожник, а не монотеист. Просто надо честно понять, кто есть кто. --Warukh (обсуждение) 22:32, 1 марта 2025 (MSK)

Да и теорию волшебного превращения карася в порося как бэ и светские биологи размотали изрядно, просто жрецы-учёные Швитой Новуки не дают хода неудобным исследованиям: https://author.today/post/612814 --Warukh (обсуждение) 22:49, 1 марта 2025 (MSK)

А насильно обращение, не знаю, например японцев, с полной христианизацией их культуры, и превращением заодно аниме в рупор "православных ценностей" вы тоже поддерживаете, товарищ Варух? Или насильное обращение татар или кавказцев, вы бы это тоже поддержали, м? Иль геноцид всяких мелких народов Сибири, ибо язычники и так далее?

"Архиепископ Джеймс Ашер (1580–1656), опубликовавший в 1654 году свои «Анналы Ветхого и Нового Заветов», предположил, что небо и землю сотворили в 4004 году до Р. Х., а один из его помощников, проведя более тщательные вычисления, торжественно объявил, что Земля появилась на свет в воскресенье, 21 октября 4004 года до Р. Х., ровно в девять часов пополуночи, поскольку Господь предпочитает творить с утра пораньше, на свежую голову.

Эти данные тоже грешат некоторой неточностью. Примерно в четверть часа.

Палеонтологи так до сих пор и не поняли, что окаменелые скелеты динозавров – попросту шутка."