1706
правок
Ватно-либеральная дихотомия: различия между версиями
→Возможные древние корни
Warukh (обсуждение | вклад) |
|||
| Строка 11: | Строка 11: | ||
== К истории вопроса == | == К истории вопроса == | ||
=== Возможные древние корни === | === Возможные древние корни === | ||
[https://t.me/tyrasbaibak/2914 По меткому выражению '''Степного суслика'''], либеральную сторону можно считать максимальной деградацией итальянских общественных движений XII—XVI вв. — '''гвельфов''' (сторонники папства и в каком-то смысле республики), а ватную ― '''гибеллинов''' (сторонники союза с германским императором: московские князья-централизаторы, к слову, были скорее за гиббелинов, но удивительного тут мало). Иными словами, это противостояние «условно-либерализма» (при взгляде на который Вольтера бы хватил удар<ref>Ну, учитывая весьма непримиримое отношение сабжа к христианству и традициям, не факт: может, что-то и похвалил бы...</ref>) с «условно-консерватизмом» (от вида которого застрелился бы уже де Местр). | [https://t.me/tyrasbaibak/2914 По меткому выражению '''Степного суслика'''], либеральную сторону можно считать максимальной деградацией итальянских общественных движений XII—XVI вв. — '''гвельфов''' (сторонники папства и в каком-то смысле республики), а ватную ― '''гибеллинов''' (сторонники союза с германским императором: московские князья-централизаторы, к слову, были скорее за гиббелинов, но удивительного тут мало). Иными словами, это противостояние «условно-либерализма» (при взгляде на который Вольтера бы хватил удар<ref>Ну, учитывая весьма непримиримое отношение сабжа к христианству и традициям, не факт: может, что-то и похвалил бы...</ref>) с «условно-консерватизмом» (от вида которого застрелился бы уже де Местр). Чсх, в рамках дихотомии покойный дугинист и белосовок В. Карпец подходил к проблеме ватников и либералов с той же меркой, но меняя плюс и минус (может, Суслик у него и стырил, переменив обратно?). Именно из подобной дихотомии идёт ассоциация клерикализма с либерализмом, что на самом деле, конечно, не передаёт всех оттенков христианской философии сосуществования с государством. | ||
Ещё можно вспомнить спор '''нестяжателей''' и '''иосифлян''' в Русской Церкви XV—XVI вв., причём, как пишет церковный историк прот. В. Цыпин, обе стороны со времён двух святых основателей (прп. '''Нил Сорский''' и прп. '''Иосиф Волоцкий''') изрядно скатились: одни спелись с сектой жидовствующих и стали по-гностически коприться власти, другие — превратились из проповедников сильной и иерархической, но независимой от тиранов, Церкви, в прислужников княжьего двора (показателен случай с разводом Василия III, когда условные иосифляне пошли на нарушение канонов ради сохранения династии и порядка). | Ещё можно вспомнить спор '''нестяжателей''' и '''иосифлян''' в Русской Церкви XV—XVI вв., причём, как пишет церковный историк прот. В. Цыпин, обе стороны со времён двух святых основателей (прп. '''Нил Сорский''' и прп. '''Иосиф Волоцкий''') изрядно скатились: одни спелись с сектой жидовствующих и стали по-гностически коприться власти, другие — превратились из проповедников сильной и иерархической, но независимой от тиранов, Церкви, в прислужников княжьего двора (показателен случай с разводом Василия III, когда условные иосифляне пошли на нарушение канонов ради сохранения династии и порядка). | ||