Обсуждение:Либераст: различия между версиями
>Ælfwīs Нет описания правки |
(→Шкалы: новая тема) Метки: с мобильного устройства из мобильной версии |
||
(не показано 5 промежуточных версий 3 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
Если позволите, вставлю свои пять копеек. | Если позволите, вставлю свои пять копеек. | ||
Имею мнение, что в статье происходит смешение достаточно разных | Имею мнение, что в статье происходит смешение достаточно разных типажей — например, та же демшиза представляла собой порождение эпохи позднего СССР, «таких больше не делают» (они понимали, что советская пропаганда им врёт (хотя, тот же интернационализм заходил им очень хорошо), но не имели никаких реальных представлений о Западе — да и опыта политической деятельности (диссидентство — это не политика) у них не было), типаж этот никогда не был массовым, скорее, сектантским. | ||
Да и либералы времён тандемократии очень сильно отличаются от карго-культистов левотолеральной повесточки. | Да и либералы времён тандемократии очень сильно отличаются от карго-культистов левотолеральной повесточки. | ||
--[[Участник:Ælfwīs|Ælfwīs]] ([[Обсуждение участника:Ælfwīs|обсуждение]]) 03:26, 28 марта 2024 (MSK) | --[[Участник:Ælfwīs|Ælfwīs]] ([[Обсуждение участника:Ælfwīs|обсуждение]]) 03:26, 28 марта 2024 (MSK) | ||
: Честно говоря, лично я генезис «либералов времён тандемократии» от позднесоветской демшизы расписывать не особо хочу. Статья пишется скорее по мотивам приключений юного меня в ЖЖ начала 2010-х. Что насчёт их отличий от «карго-культистов левотолеральной повесточки» — ну, дык поэтому и начал противопоставлять либералов старого и нового образца. [[Участник:Shimapanzerwaffe|Shimapanzerwaffe]] ([[Обсуждение участника:Shimapanzerwaffe|обсуждение]]) 03:56, 28 марта 2024 (MSK) | |||
== Типажи == | |||
По-моему, разделение на олдовых и новых либерастов смысла не имеет. Навальный начинал в середине 00-х, но стал частью соевой культуры 2020-х. Или насчёт религии: из старичков Глебыч или Гельман далеко не являются умеренным, а тот же Алёшка, хоть и скорее поверхностно, но стал называть себя верующим, ну, или ставший либерастом в политике Энтео. Предлагаю разделить сабжей, например, на а) политиков уровня Думы б) радикальных оппозиционеров в) бздеятелей искусства — от того же Галериста до Юры-музыканта или всяких Порнофильмов. [[Участник:Warukh|Warukh]] | |||
: А мне кажется, стоило бы ещё разделить на «либералов-патриотов», которые выступают с позиции, что западный путь и интеграция с Западом в интересах самой России и русского народа (Навальный и ФБК, Кац, Шульман), и «либералов-смердяковых», которые никого не хотят никуда интегрировать, а, наоборот, призывают «не пускать орков в Цывилизованный Мыр» и хотят уничтожения не режима, а России как таковой (Бабченко, Нестеренко, Стомахин, Сотник). Эти две группы отчётливо осознают себя как отдельные, и те и другие обижаются, когда их перечисляют через запятую. Аудитории у них тоже почти не пересекаются: первые ориентируются на российскую молодёжь и хипстеров, вторые — на националистов из всяких Прибалтик. | |||
:: Тогда предлагаю в разделе «Попытки классификации» несколько пунктов. Или шкалы. Полюса: рейгановщина / соевое СЖВ, улучшение России / уничтожение России. [[Участник:Warukh|Warukh]] | |||
:: Вообще, если честно, «прибалтийский русофоб» — вполне тянущий на отдельную статью типаж. И называться эта статья должна «Баттхёрт-белт», ну или «Пояс попоболи», если без англицизмов. А что до примеров в этой статье… если честно, мне кажется хорошей идеей не повторять навязшие в зубах словеса о популярных либералах. Лучше посвятить всю эту будущую секцию интересным персонажам второго плана. Которые в случае с олдовыми могут вообще быть подзабыты уже. Типа Антона Носика, например. [[Участник:Shimapanzerwaffe|Shimapanzerwaffe]] ([[Обсуждение участника:Shimapanzerwaffe|обсуждение]]) 18:28, 3 апреля 2024 (MSK) | |||
== Шкалы == | |||
Про идеи шкал рейгановщина/Sjw и улучшение/уничтожение России это очень нужно и интересно только в одиночку я не могу |
Текущая версия от 16:01, 26 декабря 2024
Если позволите, вставлю свои пять копеек. Имею мнение, что в статье происходит смешение достаточно разных типажей — например, та же демшиза представляла собой порождение эпохи позднего СССР, «таких больше не делают» (они понимали, что советская пропаганда им врёт (хотя, тот же интернационализм заходил им очень хорошо), но не имели никаких реальных представлений о Западе — да и опыта политической деятельности (диссидентство — это не политика) у них не было), типаж этот никогда не был массовым, скорее, сектантским.
Да и либералы времён тандемократии очень сильно отличаются от карго-культистов левотолеральной повесточки. --Ælfwīs (обсуждение) 03:26, 28 марта 2024 (MSK)
- Честно говоря, лично я генезис «либералов времён тандемократии» от позднесоветской демшизы расписывать не особо хочу. Статья пишется скорее по мотивам приключений юного меня в ЖЖ начала 2010-х. Что насчёт их отличий от «карго-культистов левотолеральной повесточки» — ну, дык поэтому и начал противопоставлять либералов старого и нового образца. Shimapanzerwaffe (обсуждение) 03:56, 28 марта 2024 (MSK)
Типажи[править]
По-моему, разделение на олдовых и новых либерастов смысла не имеет. Навальный начинал в середине 00-х, но стал частью соевой культуры 2020-х. Или насчёт религии: из старичков Глебыч или Гельман далеко не являются умеренным, а тот же Алёшка, хоть и скорее поверхностно, но стал называть себя верующим, ну, или ставший либерастом в политике Энтео. Предлагаю разделить сабжей, например, на а) политиков уровня Думы б) радикальных оппозиционеров в) бздеятелей искусства — от того же Галериста до Юры-музыканта или всяких Порнофильмов. Warukh
- А мне кажется, стоило бы ещё разделить на «либералов-патриотов», которые выступают с позиции, что западный путь и интеграция с Западом в интересах самой России и русского народа (Навальный и ФБК, Кац, Шульман), и «либералов-смердяковых», которые никого не хотят никуда интегрировать, а, наоборот, призывают «не пускать орков в Цывилизованный Мыр» и хотят уничтожения не режима, а России как таковой (Бабченко, Нестеренко, Стомахин, Сотник). Эти две группы отчётливо осознают себя как отдельные, и те и другие обижаются, когда их перечисляют через запятую. Аудитории у них тоже почти не пересекаются: первые ориентируются на российскую молодёжь и хипстеров, вторые — на националистов из всяких Прибалтик.
- Тогда предлагаю в разделе «Попытки классификации» несколько пунктов. Или шкалы. Полюса: рейгановщина / соевое СЖВ, улучшение России / уничтожение России. Warukh
- Вообще, если честно, «прибалтийский русофоб» — вполне тянущий на отдельную статью типаж. И называться эта статья должна «Баттхёрт-белт», ну или «Пояс попоболи», если без англицизмов. А что до примеров в этой статье… если честно, мне кажется хорошей идеей не повторять навязшие в зубах словеса о популярных либералах. Лучше посвятить всю эту будущую секцию интересным персонажам второго плана. Которые в случае с олдовыми могут вообще быть подзабыты уже. Типа Антона Носика, например. Shimapanzerwaffe (обсуждение) 18:28, 3 апреля 2024 (MSK)
Шкалы[править]
Про идеи шкал рейгановщина/Sjw и улучшение/уничтожение России это очень нужно и интересно только в одиночку я не могу